• Skip to main content
  • Skip to primary sidebar

Adilson Neves

Interviewer, Spreker en Trainer

  • Mijn waarom
  • Podcast
  • Blog
  • Boekverslagen

blog

Feb 24 2021

Dialoog tussen psychoanalyst Dr. David Shainberg en filosoof Jiddu K. | Deel 3

Zou het kunnen dat het denken, het ‘ik’ produceert en dat deze een illusie is die per definitie beperkt is?

Woordje vooraf

Voor wie is deze blog bestemd en welke verandering hoop ik te maken? 

Seth Godin maakte een mooi argument in het boek “the practice”, dat wanneer jij je richt tot een ander om bepaalde impact te maken dan ben je een professional. Na het lezen van zijn boek werd het mij al snel duidelijk dat als ik wat wil doen aan de status quo van het onderwijs, dat ik er werk van moet gaan maken. Serieus werk. 

Deze blog is dan ook voor mensen die voelen dat er wat is, een onverklaarbare mysterie. Een mysterie die jij en ik aan elkaar linken. Misschien zijn nog niet alle stukjes op zijn plek gevallen, maar we komen verder door actie te nemen. Een actie geboren uit een allesomvattende inzicht.

Op dit moment richt ik mij op changemakers in en rondom het onderwijs die zien dat het anders moet. 

Introductie

Deze blog is het vervolg op deel 2 waarbij ik het gesprek tussen psychoanalyst Dr. Shainberg en filosoof Jiddu Krishnamurti analyseer. Ik breng mijn punten in samen met hedendaagse gebeurtenissen.  

Het interview tussen de twee heren is hier te beluisteren. In dit gesprek doken zij samen in het process van het denken, geheugen en de illusie van continuïteit. In deel 2 van de blog deelde ik mijn gedachtes over de vraag: “Hoe komt het dat illusies en alles wat het denken creëert zich zo sterk aan ons opdringen?” 

Deze keer keer deel 3: “Wat kun je voor een ander doen als die gevangen zit in illusies?”

Wat zou ik moeten doen wanneer ik al een rustig leven heb?

Een van de vragen die bij mij opkwam. Terwijl ik de interviews meerdere keren opnieuw beluisterden was er iets waarvan ik voelde dat mijn brein er niet bij kon. Ik dacht het te snappen, het antwoord was mij helder. Of hield ik mijzelf voor de gek? Ze zeggen dat als je het weet, dan weet je het gewoon. Het is een “knowing”. 

“The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn’t exist”

—Charles Baudelaire

In het proces kwam ik ook bepaalde gedachtes tegen. Laat mij deze op dit moment omschrijven als “obstacles tussen mij en de waarheid.” Of te wel als de Zon zijnde, kijk ik niet verder dan de wolkjes… 

Graag deel ik deze met jou in de vorm van een theater discours. Deze dienen als basis voor de analyse. Doe je mee?

Scene 1 | Niet alles hoeft zo complex te zijn, sommige dingen zijn gewoon simpel! 

Is dat zo? Ja misschien…Hoe is dit relevant aan de beloofde analyse van het interview? It will make sense in a bit… 

Ik denk dat mijn blog een serieuze toon heeft, toch wil ik jou uitnodigen voor een walk through the valley of the shadow of death.

Scene 2 | De horreurs van onze mensheid.

Zo nu en dan loop ik richting Rotterdam Zuid en dan sta ik stil bij de restant muur van loods 24. Tijdens de Tweede Wereldoorlog werd deze loods door de Duitsers gebruikt als verzamelplaats voor de deportatie van onze medemens (Joden).

De reden dat ik dit met jou deel is om even ondanks alle C-gekte stil te staan bij het feit dat nog geen 80 jaar geleden er een wereldoorlog gaande was. Tegelijkertijd vond er ook een bijzonder gewelddadig optreden door Nederlanders in Indonesië, genaamd “de bloedbad van Rawagede”. 

Lang geleden? Op dit moment zijn er “islamitische heropvoedkampen” in China… 

Dus wanneer wij onze gevoel van geluk, succes en verantwoordelijk alleen baseren op datgene wat ons is aangeleerd. Dan kunnen zulke afgrijzen zich blijven voordoen. 

Scene 3 | Living like Alice in Wonderland, The simple life.

Ik denk dat er toen en nu genoeg gesprekken gevoerd werden waar men het simpel hield. Niet verder nadenken, niet verder onderzoek doen naar wat de gevolgen kunnen zijn van onze acties. Ik weet zeker dat velen met alle goede intenties dingen deed om hun gezin te voeden.  

Aan de basis van verandering zijn er mensen die zich niet gedroegen als tandwielen in een systeem. het zijn mensen die alles op het spel hebben gezet, omdat het gewoon het juiste was om te doen. Daarbij zonder de belofte van morgen.

Dit komt heel mooi terug in de film ‘Alice in Wonderland’. Wanneer je deze weer gaat bekijken, let maar eens op de acties van de jachthond, waarvan zijn gezin opgesloten is. Bekijk de film en vraag jezelf af, wat jij zou hebben gedaan? 

“When there is no self, there is a responsibility for humanity”

 Jiddu Krishnamurti

Scene 4 | Jij en ik zijn geconditioneerd.

Eerlijk, wat deed het met jou toen je hoorde over de heropvoedkampen? Het leven gaat gewoon door… Mind you, ik probeer niet met de vingers te wijzen of jou te vertellen wat je wel of niet zou moeten doen… Ok misschien wel een beetje. Vergeef me.  

Als lezer van mijn blog ben jij een changemaker. Dat weet ik zeker!
Iemand die al bezig is met het verbeteren van zijn of haar vierkante meter plus wat extra’s. Geen twijfel over.

Ik ben je tevens ook dankbaar dat je de tijd neemt om mijn blog te lezen.

Ik heb een vraag. Zou het kunnen, dat wat jij onderneemt aan acties weliswaar niet helemaal compleet is?

In sommige geloofsleer, wordt er gesproken over het hebben van hoop en het vertrouwen dat alles in de handen van God is.

Dat jij en ik kunnen plannen wat wij willen, maar dat uiteindelijk “the all knowing” de touwtjes in handen heeft.

Het pad ontvouwt zich wel. 

Hoe diep gaat onze conditionering? Wat maakt jij en ik anders van de massa die afschuwelijke daden hebben verricht? 

“The second greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he is the good guy”

— Ken Ammi

In hoeverre heb je met een onderzoekende oog gekeken naar dat wat jou is vertelt? Ik denk dat de geschiedenis ook een heel ander plaatje laat zien, dat ondanks alles er van alles kan gebeuren.

Is dat wat er is gebeurd, het werk van kwade krachten? Of is er iets anders, iets waar jij en ik afzonderlijk misschien niet bij kunnen. Iets waar zolang er geen licht op geschenen wordt, het vrijspel heeft?

“Wat kun je voor een ander doen als die gevangen zit in illusies?”

Ik denk persoonlijk dat wij goed bezig, maar niet achterover moeten leunen op wat wij denken te weten. Ik denk dat er iets is in ons allen wat met een compleet beeld van de wereld zich natuurlijk zal ontvouwen, waarmee je het werk voortzet, wat dat ook mag zijn. Iets wat je zou doen omdat het gewoon het juiste is om te doen. 

Het is eigenlijk niet heel complex. Net zoals je een vriend zou vertellen wanneer hij aan het slacken is. Zal je samen met elkaar in gesprek moeten blijven over de acties die wij van dag tot dag uitvoeren.

“Destroy your illusions so you can see reality. Destroy your fears so you can take risks. Destroy your ego so you can see life. “

Maxime Lagacé

Written by Adilson Neves · Categorized: blog

Feb 23 2021

Dialoog tussen psychoanalyst Dr. David Shainberg en filosoof Jiddu K. | Deel 2

Introductie

In 1983 vondt er een bijzonder gesprek plaats tussen psychoanalyst David Shainberg en filosoof Jiddu Krishnamurti, in dit gesprek doken zij samen in het process van het denken, geheugen en de illusie van continuïteit. Deze blog is onderdeel van een serie waar ik verschillende interviews en gesprekken ga analyseren en mijn eigen input er aan geef. 

Beiden sprekers gingen in dialoog over het volgende:

  1. Hoe komt het dat illusies en alles wat het denken creëert zich zo sterk aan ons opdringen?
  2. Wat kun je voor een ander doen als die gevangen zit in illusies?
  3. Waarom hechten mensen zo veel belang aan hun eigen egocentrische activiteit?
  4. Is het ‘ik’ iets wat losstaat van de herinneringen?

Woord vooraf

Vind je het goed als ik mijn enthousiasme rondom deze interviews met jou deel?

De manier waarop er gesproken wordt tijdens de interview klinkt mij niet vreemd. Alhoewel het mijn hersennen echt aan het werk zet, voel ik niet dat het onzin is. Het wekt juist mijn nieuwsgierigheid …

Zo ver ik mij het kan herinneren ben ik altijd bijzonder nieuwsgierig geweest. Waarom kreeg ik klappen van mijn moeder? Waarom moet ik naar school? Waarom mag ik thuis geen vragen stellen? 

Zo terugkijkende van wat ik mij nog kan heugen is dat ik constant gesprekken voerde met mijzelf, denkbeeldige discussie tussen mij en mijn moeder. Het was net een potje schaken. Ik moest een beschrijving vinden, waarbij mijn moeder mij wel antwoord moest geven. Jammer genoeg, had mijn moeder altijd nog de “waarom-daarom” kaart, waar ik gewoonweg niet tegenop kon.

Je zou kunnen zeggen dat het mij heeft gevormd om te zoeken naar de feiten. In gesprekken merk ik dat ik zoek naar een gelijke grond vanuit waar argumenten kunnen groeien. Spijtig genoeg, is dit niet iets waar iedereen zich mee bezig hield.

“Waarom complex denken, als iedereen wel lijkt te begrijpen wat er wordt gezegd?”

Hier ga ik in het volgend artikel wat dieper op in. Voor nu heb jij het misschien al door wat mij aantrekt van deze interviews…

Dat elke interpretatie onder een vergrootglas wordt geplaatst, en gekeken wie wat begrijpt en waarom.

Mijn doel met deze artikelen is om het dialoog voort te zetten en manieren vinden om mijzelf op een manier te uiten dat spreekt vanuit de spark van ons allen. 

In dit artikel gaan we in op de vraag waarmee wij in deel 1 gebleven waren:

1 | Hoe komt het dat illusies en alles wat het denken creëert zich zo sterk aan ons opdringen?

Hoe zou je er achter kunnen komen dat je zelf niet voor de gek houdt? 

Vaak neigen we al snel te gaan naar antwoorden zoals “ iedereen heeft zijn eigen waarheid” en “Je zult het antwoord toch nooit weten.” Deze antwoorden zijn nog steeds relatief aan een bepaald (vooraf bedacht) beeld. 

“Maar ik denk nergens aan, Ik ben gewoon aan het lezen.” Hoe weet je dit? Je bent je ook niet bewust van je hart… Tot nu.. 

Probeer het eens, wat komt er bij je op terwijl jij dit leest? 

Ik kijk op dit moment naar mijn eigen conditionering en ik voel een gevoel van paniek opkomen. Is dit wel echt paniek, of een reactie op een gedachte. Wat is deze gedachte? 

Dat ik iets moet bereiken in het leven…

Hier is dus een dunne lijn, want je hebt Hippie zijde waar je heel de dag niks doet want alles is toch een illusie en we zijn allemaal 1, cumbaya zingend rondom het vuur en je hebt de control freak zijde, mensen die geloven dat zij overal control kunnen hebben. 

Wat kies je? Waar bevind jij je? 

In momenten van meditatie lijkt het erop dat ik lagen van conditionering aan het pellen ben. Een gevoel van frustratie, “Al deze onzin, wat is dan mijn essentie?” 

Zie jij wat er zojuist heeft plaatsgevonden? 

Ik ben benieuwd, is er misschien een andere weg? Een weg die ook energie vereist, energie die wellicht nu gebruikt wordt om een bepaalde identiteit in stand te houden. Die het “ik” en al haar zorgen in leven houdt. 

“Het denken creëert de wereld om ons heen.”

Eerlijk, hoe weet jij wie of wat jij bent?

Door in de spiegel te kijken? Is het misschien het contact met de mensen om jou heen? Of is het hoe de mensen op jou reageren wanneer zij jou zien? 

Laten wij samen met jou en de sprekers in het interview deze wandeling maken. Hier en in het nu, in alle rust, met een onderzoekende geest. 

Wees lekker sceptisch. Neem niks aan van wat ik zeg, maar zie het voor jezelf. Ik wil je wel wat meegeven mocht je de interview gaan beluisteren. Zie het als een referentiekader.

Zag jij vroeger ook van alles bewegen in je kamer?

Haha, ok laten we een voorbeeld nemen wat wij allemaal wel kennen. 

Optische illusies. Zaken waarbij je zou zweren dat wat jij ziet klopt… 

En toch is de feitelijke realiteit toch anders dan wat jij denkt te weten. 

Waar ik naartoe wil gaan met dit voorbeeld is dat wij de perceptie van onze illusies ook meenemen in onze dagelijkse communicatie en aannemen voor feiten. 

Het begint al wanneer er niet samen gekeken wordt naar de de betekenissen en waardes die er aan sommige woorden gegeven zijn. 

In het interview tussen Dr. Shainberg en Krishnamurti hoor je dan ook dat er eerst gezocht wordt naar een gezamenlijke voetstuk vanuit waar zij kunnen beginnen met het onderzoek.  Dit proces alleen al vergt enorme energie, en heb er vooral ook geen haast bij. Haast om het te begrijpen, snel naar het volgende punt, laat het zijn verloop nemen en terug komen in jouw dagelijks bestaan. 

“It is love alone that leads to right action. What brings order in the world is to love and let love do what it will.”

― Jiddu Krishnamurti

Written by Adilson Neves · Categorized: blog

Feb 22 2021

Dialoog tussen psychoanalyst Dr. David Shainberg en filosoof Jiddu Krishnamurti | Deel 1

code projected over woman

Zou het kunnen dat het denken, het ‘ik’ produceert en dat deze een illusie is die per definitie beperkt is?

– A. F.

Voorwoord

Dit artikel gaat over een gesprek wat tussen de sprekers Dr. Shainberg en filosoof Jiddu K. heeft plaatsgevonden. Mijn verslag is onderdeel van een serie aan blogs en podcasts, waar ik met een sceptische brein verschillende interviews bestudeer. Het zijn interviews waar diverse levensvragen en uitspraken onder de loep worden genomen.

Lees verder wanneer je een onderzoekende geest bezit.

Er is op dit moment van alles gaande. In hoeverre zijn wij verantwoordelijk voor de realiteit die zich nu afspeelt? En wat kunnen wij er aan doen? 

Zie de inhoud van mijn artikel als een wandeling in het bos tussen jou, mij en de sprekers. Waarbij wij als groepje in gesprek gaan over deze vragen en wellicht tot een ontdekking komen. 

Mag ik je wat vertellen over het verloop mijn ontdekking?

Ik beluisterde de interviews met een intens sceptische geest en ging meerdere malen terug naar het interview. Tijdens het luisteren ‘voelde’ ik twijfels opkomen…

Het kost mij enorme energie om het aandachtig af te luisteren. Ik dwaalde soms af in gedachte. Met enige inzicht leek het mij te lukken om niet mijzelf te identificeren met de gedachten die opkomen.

Ik beelde mijzelf in als een zon, waarbij gedachten de wolkjes waren die voorbij kwamen. En ik, als de zon, keek voorbij deze wolken.

A. F.

Is het mogelijk dat wij samen tijdens onze ‘wandeling’, middels een gesprek ook voorbij deze wolkjes kunnen komen? Zien wij dan een waarheid wat losstaat van onze perceptie? 

Introductie

Dr. David Shainberg stond in de jaren 60 tot 80 vooral bekend als een gerenommeerd psychoanalyticus en auteur in New York City. Hij studeerde af aan het Columbia College of Physicians and Surgeons en volgde een opleiding tot psychoanalyticus aan het American Institute for Psychoanalysis. Onder zijn vele publicaties schreef David een boek, “The Transforming Self: New Dimensions in Psychoanalytic Process, (1973),” een boek dat een voorloper was van zijn bijdragen op het gebied van psychoanalyse en spiritualiteit.

Hij ging in 1983 met Jiddu Krishnamurti in dialoog en het volgende werd besproken: 

  • Hoe komt het dat illusies en alles wat het denken creëert zich zo sterk aan ons opdringen?
  • Wat kun je voor een ander doen als die gevangen zit in illusies?
  • Waarom hechten mensen zo veel belang aan hun eigen egocentrische activiteit?
  • Is het ‘ik’ iets wat losstaat van de herinneringen?

In het volgende deel ga ik in op:

  • 1 | Hoe komt het dat illusies en alles wat het denken creëert zich zo sterk aan ons opdringen?
  • 1 | 1 – Wat wordt er met illusie bedoeld? 

Het volledige interview tussen Dr. Shainberg en Jiddu Krishnamurti is hier te beluisteren

Written by Adilson Neves · Categorized: blog

Primary Sidebar

facebook

  • Facebook
  • Instagram

Recente blogs

  • Alles om jouw kunst te produceren is er al. | De essentie van kunst – Deel 1 March 1, 2021
  • Dialoog tussen psychoanalyst Dr. David Shainberg en filosoof Jiddu K. | Deel 3 February 24, 2021
  • Dialoog tussen psychoanalyst Dr. David Shainberg en filosoof Jiddu K. | Deel 2 February 23, 2021
  • Dialoog tussen psychoanalyst Dr. David Shainberg en filosoof Jiddu Krishnamurti | Deel 1 February 22, 2021
  • Can we talk? Like two long time friends? February 11, 2021

Nieuwsbrief om uitnodiging te krijgen voor Clubhouse

Ik ga wekelijks online op Clubhouse. Het lijkt mij tof wanneer je mee komt praten

Dank je wel! Ik spreek je gauw.

  • Podcast
  • Boekverslagen
  • Blog

Copyright © 2021